触乐专访腾讯游戏副总裁刘铭：“影游联动”所取代
近日，【触动音乐】采访了腾讯游戏副总裁刘鸣。 文章讨论了游戏行业和腾讯游戏的各种问题，包括腾讯运营的多款重点游戏，以及行业合作。 （全文互娱转载）
在今年3月25日的腾讯互娱年会上，腾讯游戏副总裁刘明女士正式发布了手游精品3.0战略。 仿佛为了诠释这一新战略，《征途手游》、《新天龙八部手游》、《剑侠情缘手游》、《梦幻诛仙手游》等众多知名游戏IP以及拥有这些IP的厂商纷纷亮相。
我们当时的评价是：结合一切，奢华。 其中，“联合”这个词——你要考虑到，当一个市场份额最大的公司“统一”除了第二个以外的几乎所有主要制造商时，这个词本身的定义就强大得多。
现在，三个多月过去了。 这三个月，国内游戏市场发生了一些变化。 “IP”被提及的次数越来越少，或者更多的是被一个新词使用：“影子游戏” 从业者越来越多地提到“匠心”和“情怀”。 独立游戏成为行业新宠。 每个人都想与它有关系。 “移动电竞”仍被认为处于“发展初期”。
具体来说，腾讯发布了一些产品，有成功的，有不太成功的，甚至默默无闻的，代表着更多的“知名IP作品”新剑侠情缘配合3人玩适合玩啥，继续推进自己的新战略和移动电竞战略，哦对对，腾讯也收购了它，让它立足于全世界游戏玩家的眼中。
腾讯游戏副总裁刘明女士（左）
但是腾讯游戏这几个月的表现如何呢？ 它与合作伙伴相处得好吗？ 腾讯如何看待目前的表现？ 最重要的是什么？ 带着这些问题，我们对腾讯游戏副总裁刘明女士进行了专访。
以下为采访全文。
Touch Music（以下简称Touch）：在今年的腾讯互娱年会上，您曾经说过，（腾讯）最大的任务就是把这个舞台让给合作伙伴，让他们在这个舞台上“秀肌肉”。 你觉得他们在一段时间后弯曲的肌肉怎么样？
刘明：其实从上半年的公告到今天，我们已经推出了一些产品。 这取决于每个人的评价。
《保卫萝卜3》《剑侠情缘手游》《征途手游版》均佩戴腾讯游戏专属角标
我们觉得所有发布的产品都达到了最初的目的。 首先是卡牌类型的《龙珠大战》上线。 推出后，取得了很好的效果。 重度RPG有两款，一款是《征途手游》，一款是西山居的《剑侠情缘手游》。 两人的配合非常充分。 一种是国战类型，一种是MMO类型。 两者都取得了一定的影响。
我们在横向休闲类型上也做了一些尝试，比如刚刚上映的《保卫胡萝卜3》。 很好的表现。 同时我们在一些细分品类做了一些尝试，比如二次元的“偶像奇幻盛典”，发现一些小众群体有比较强烈的需求。 总体来说，上半年我们和合作伙伴一起做了很好的尝试和突破。
Touch：在合作过程中，伙伴们有什么顾虑吗？ 他们会不会担心腾讯在资源配置上有偏差？
刘明：其实我家的重点产品就像是十月怀胎。 不要担心不可能。 大概是和我们签约之前和发布会之前最焦虑的时期，就像生孩子一样。
决定要孩子后，接下来的不是焦虑，而是如何解决问题。 我觉得腾讯在合作方面还是比较务实的。 我们的运营团队非常努力。 当我们的合作伙伴与我们互动时，我们可以感受到对方对这个产品投入了什么样的态度和资源。 随着合作的深入，他们的后顾之忧会逐渐减少。
我们在“征途手机版”的案例中与巨人合作。 他们去年10月立项，12月决定合作。 我们和他们一起参与研发，做了初步的研究。 该版本于 4 月完成并于 5 月发布。 事实上，在促销期间完全没有时间焦虑。 双方高层就应取得哪些进展达成共识。 在这个过程中，各个团队绞在一起，如何解决各种问题，哪些问题分别解决，如何保证5月上线并取得一定的成效？ 怎么去用户面？ 产品准备如何？ 市场走势如何？ 各方面都相互联系，相互促进。 当你用心去做一件事时，就没有必要感到焦虑。
Touch：你有没有因为同时经营这么多产品而感到焦虑？
刘明：说实话，我们可能比客户压力更大。 发布会结束后，我自己发了朋友圈，感觉压力很大，因为大家都想看看你能不能做点积极的事情。
其实对于我们来说，与这么多的合作伙伴合作是有压力的，这是毋庸置疑的。 搭档都是端游时代的。 哪一个没有名气？ 不仅对不起合作伙伴，也没有办法向用户解释，所以是真的。 当时压力很大。
但我们今年并没有盲目地扩大产品线。 我们正在制造关键产品。 做好重点产品后，我们会确保对每一个产品的投入，在投入的深度下确保它的成功。 我觉得有压力，但不是着急。 因为我们做好了准备，所以我们会正常进行，以确保它的成功。 其实每个项目都有故事，我们都是和合作伙伴一起面对问题，共同努力。 解决，我们现在发布的产品都是按计划进行的。
Touch：有没有什么有趣的故事，比如和伴侣的矛盾？
刘明：有故事，没有冲突。
说实话，做游戏，尤其是游戏的发行，不可能没有不同意见。 幸运的是，我们都是成熟的伙伴，所以我们都很认同对方。 有不同意见很正常。 就是要搞清楚有什么样的沟通界面，有什么样的沟通机制，大家能说清楚，一起做决定是至关重要的。 我们非常感谢我们的合作伙伴。 每个伙伴都非常专业，做了很多的理解和配合。
让我告诉你一件事。 西山居的产品《剑侠情缘手游》在和我们签约的时候，玩法并不像现在市场上看到的那样。 是一款过关地牢类型的老牌传统RPG，现在不开放。 对于这种，我们两个团队的高层坐在一起的时候，讨论了面对《笑傲江湖手游》那么多的用户和粉丝，我们应该如何定位这个产品。 做一个好的。
“面对《剑侠情缘手游》如此多的用户和粉丝，我们应该如何定位这款产品呢？越说越热情，越兴奋。大家觉得，要做的话，我们需要做一件好事。”
开会后，他们又回去进行调整，重新调配人力，甚至切断了其他项目的资源，专心做《剑侠情缘手游》。 产品上线后，第一个月就成为全球iOS收入榜第七名。 名称（App Annie 七月全球指数），但核心玩法其实与之前的签约有所不同。
Touch：与相关产品签约时，你是否更关注它的IP和它带来的一些用户，而不是产品本身？
刘明：怎么说呢？ 我们一直在思考《剑侠情缘手游》的IP和用户群体，如何与他们合作。 如果西山居没有强大的技术和产品储备能力，不可能3、4个月换一个产品。
我们前后和西山居聊了很久，希望找到一个好的结合点，所以当时对这款产品本身的玩法有一些疑惑，但也想过有没有办法一起面对。 所以我们在签合同的时候，更注重客户的配合，我们能为这些热爱剑侠游戏的用户做些什么。
Touch：在整个合作过程中，腾讯会给合作伙伴一些帮助吗？ 您会向他们提供您的研究数据吗？
刘明：对。 刚刚的一款（《笑傲江湖手游》）最为典型，连产品形态和玩法都变了。 从产品预测的角度，我们会考虑玩法的连续性，尤其是产品上线周期，来调整它的排期，包括整个玩法的形态和用户行为习惯的预测。 我们可以向客户提供信息。
我们的合伙人都很专业，心中有杆秤。 不是怎么推广，而是大家把这个问题讨论清楚，才能达成一致的目标，达成一致的共识。 这是第一步。
第二步，这个产品，尤其是这些重点端游的IP产品推出之后，我们会面临老用户和现在的新用户如何有效融合共存的问题。 《征途》和《剑侠情缘》是10年前的老大。 这部分用户年龄比较大，而新时代的用户比较年轻，完全习惯了手游模式，所以还是需要做一些调整，放宽适应性。 根据我们自己的意见，这个版本出来之后，我们会进行两轮用户测试。
第一轮主要是小规模，看定性反馈，核心用户，或者玩过端游的用户和没玩过客户端的用户，看有什么反馈，一些定性的意见。 在此基础上，我们再往前走，做量化测试。 定量检测是大范围、大规模的。 看各方面的技术水平，并发量，数值，业务储备，用户干预。 至少我们在上线之前有一个更好的了解。
Touch：你觉得这是对他们最大的帮助吗？
刘明：这是我们的工作方式之一。 我认为帮助是相互的。
和高手较量其实还是蛮好玩的。 我们有自己的想法，研发也有自己的想法。 我们在前端游戏中用过这条路，把我们遇到的坑说清楚了。 而腾讯当时并不知道他们是这样进来的。 比如他们会告诉我们为什么不先改社会系统，而是先改战场。 他们基于用户的整体长期趋势进行分享。 这件事不是腾讯单方面帮他的。 事实上，正是我们共同积累的经验，才能共同做好这件事。
Touch：合作伙伴在游戏开发过程中也会不断调整优化体验和思路？
刘明：非常详细。 不遗漏细节和全心全意地投入任何事情是不可能做好的，尤其是要成为第一个。 比如《征途手游版》，老板亲自上阵，他会给很多意见。 我们的运营团队和他交流了很多意见，比如核心研发思路，研发团队的主要思路，运营方面的建议，以及对用户和玩家的反馈。 . 但最难的事情最终还是由手术来决定，责任也得由他来承担。 不认真做，吸收大家的想法去做，是做不好的。
我们需要综合大家的所有信息，判断清楚情况，然后做出一个性价比最高，对用户最有利的排名。 客户应该喜欢你并长期关注你。 这是我们与客户讨论的内容。 我们的合作伙伴不是短期的。 两年前，他们说给你一个KPI，上线，赚钱（游戏）。 现在没有人谈论赚钱。 就像《保卫胡萝卜3》一样，我们都希望能做很久，也应该做好这个。
Touch：说到《保卫胡萝卜3》，跟他们合作的时候有没有什么顾虑？
刘明：当然。 其实《保卫胡萝卜3》已经合作一年多了，签约时间也挺长的。 没有最好，只有更好。
一开始有点担心，毕竟是单机游戏，而且我也知道从单机游戏转为联机游戏，无论是技术上还是统筹上都是一个很大的挑战。 游戏一下子变成了一个非常开放的数据系统，技术要求完全不同。 ，所以我很高兴他们有这样的心态去准备并扛过来。 虽然上线之初有一些技术上的问题，但现在都已经解决了，腾讯也一起完成了。
《保卫胡萝卜3》游戏画面
国内塔防市场是有需求的，但是对于大众塔防，接触的人并不多。 塔防并不是一个很受大众认可的玩法，有些用户甚至都没有接触过。 我们希望给大众一个更通用的玩法，可以更快的介入。 在《保卫胡萝卜》的一二代产品中，大家只是通关，无事可做。 这次他们制作了很多地图，通过编辑地图可以快速解决内容不足的问题。 他们在开战玩法上也做了很大的调整，也是颇有新意的。
我们觉得我们的合作伙伴在很努力地挑战自己，做一些更广泛的行动，让用户得到最好的体验，这让我们觉得我们的合作伙伴很努力。
Touch：从2015年到2016年，你觉得腾讯游戏在游戏行业的形象有没有变化？
刘明：其实我们很难知道别人怎么看我们，但是我们知道自己的心态发生了哪些变化。 2015年比较着急，到处找方法才去验证。 2016年，我们的心态更加平静，步伐也相对更加稳健。
2015年，市场仍在变化，包括尚未最终确定的品类。 当时存在诸多不确定因素，2015年上半年面临人口红利衰退。 缺乏RPG产品，市场有需求，但很多新游戏类型没有出来。 2015年初我们打造枪战类型，后来发现人口特征明显。 （现在）我们要做的是MOBA，这个MOBA怎么做？ 如何买单，如何让大多数人体验MOBA，这是在尝试。
那个时候，市场变化很大。 从行业来看，众多开发商进入，资本层面也得到提升。 应该用什么样的心态去面对，是第一个问题。 第二个问题是人口红利下降，操作方法也很重要。 不能像2014年那样，随便找个人。 第三个问题，合作伙伴和合作产品如何定位，如何匹配。
当时有很多问题，包括我们自己的建设问题。 我认为情况是一千个线程。 但是我觉得在2015年下半年推出2.0（策略）之后，我们已经想通了。 我们觉得在这样做的过程中是有一些压力的。 我们需要想清楚这是否可以做到。 我们会继续微调和验证，找到适合自己的。 路，这是我们在 2015 年所做的。
2016年比较好，我们看清了这个方向，3月份的开发大会，该做的产品都已经确定了，就正常做吧。 有了2.0的方法加上《热血神龙》的验证，我们对方法已经比较清楚了，所以我们会进一步完善，变成3.0。 今年相对不那么乱，相对更加清晰，节奏也更加稳健。
Touch：我们注意到腾讯在电竞方面的动作很大。 这里有一个问题。 目前，还没有人确定什么样的游戏和电竞运营形式适合手机端。 腾讯有没有这方面的考虑？
刘明：我们有很多探索。 今年我们重点在电竞方面进行布局和突破。
23日有两场手游电竞赛事，一场是《王者荣耀》，一场是《皇室纷争》。 我们都去看了，热闹极了。 两种游戏在形式、模式和方式上都完全不同。
腾讯主办的《王者荣耀》电竞赛事——王者杯
目前，国内手游用户绝大部分并不是我们看到的早期游戏玩家。 他们是一个以娱乐为导向的群体。 他们可以在手机上观看视频、阅读新闻和玩游戏。 游戏只是其中的一部分。 这种需求导致用户不希望游戏太累。 玩多了也别太累，乐趣就在那里。
所以一些用户实际上已经被扩展了。 我们的游戏具备工会、点击加群、加微信、加QQ等基本社交功能。 除了游戏，我们还可以满足用户扩展的乐趣。 一键群，可以交流，互相打架，分享信息，出来后会有共同的交流话题，可以是信息，也可以是活动。 这是一个大社区。 很多用户都有这样的需求，《王者荣耀》整个社区有5000万用户。
Touch：Clash 会朝这个方向发展吗？ 作为一个社交功能比较弱的游戏？
刘明：对，在我们最终合作之前，他们已经有了这样的方向。 所以在他们7月份更新的新版本中，用户开始了自己在游戏中的比赛，并开放了比赛让大家参与这样的模式。 如果有社交平台的结合，对游戏的帮助会更大。
Touch：关于腾讯的收购，好像挺突然的。 这有什么有趣的地方吗？
刘明：其实也不算太快。 时间很长，有半年多。 快是消息传出去的时候了，只是签下合同而已。
这是一家受人尊敬的公司，与我们的理念非常相似，非常注重质量。 他们更注重核心玩法，推出好玩的游戏。 我们更多的是一个运营角色，互补和结合，我们开始接触在一起。 结果还挺好的，接下来就是一系列的事情了。 谈了恋爱，最后结婚了，很顺利。
现在也一样。 我们投资了，每个月都会互相交换意见。 他们希望我们能帮助他们看看有什么方法可以长期运作。 我们也想了解他们是如何保持如此高的效率的。 团队这么多人，如何定义核心玩法，包括他们如何立项，如何选择团队，如何保证产品的高成功率，他们有他们的坚持，有他们对效率的追求，这些都很好。
Touch：他们在项目立项和整个产品发布上都比腾讯严格？
刘明：我们也在征求意见，了解他们的流程。 看他们后来的产品很有意思。
Touch：腾讯下半年比较紧迫的事情是什么？
刘明：我觉得比较紧迫的是这个，3.0里面也有，就是我们自己的平台和运营平台的能力建设。 我们自己收到产品，和客户沟通，以什么模式发布。 基本上没有异议。 这些都还比较成熟，团队也比较成熟。 主要原因是用户的需求推动了我们的发展。 我们希望明天，在后天，我们依然可以提供更好的服务。 为此，我认为当务之急是提高我们的整体运营能力。
今年最紧迫的事情包括电竞和社区的建设，还有信息内容的建设。 通俗的说就是搭建一个用户服务体系。 如何给用户更好的全方位支持和体验？ 是最紧迫的事情。
触摸：最重要的是什么？ 是不是也要建设用户服务体系？
刘明：这件事情很重要，还有一件很重要的事情。 从我们自己的角度来看腾讯，从管理层给我们的一些要求来看，我们希望服务好中国用户。 你有社会和行业责任。 .
从这个角度来看，更重要的是如何满足主流用户的需求。 其实，我们还得考虑更多。 仍然有很大比例的移动用户以前没有玩过游戏。 这些人对游戏的需求是什么？ 可能不是很强的游戏内容，但一定要找到适合他们玩的东西。
Touch：继续从衰减的人口红利中寻找一些新用户？
刘明：其实不是找用户的问题。 我们所有的产品都是高质量和垂直的。 整个腾讯游戏要做到娱乐化、泛娱乐化，让大家玩得开心。 腾讯平台有这么大的用户量，我们这样做是很有必要的。 今年我们会做一些单机游戏。 很多单机用户不玩网络游戏，还有一些儿童用户。 我们不得不考虑一些儿童益智类游戏。 玩的游戏。
Touch：与以腾讯为代表的产品相比，总有人认为腾讯自研产品的相对性能不够好？
刘明：我不这么认为。 2013年我们刚开始的时候，所有的游戏都是自研的。 而在我们自己的心目中，自研和外研并没有严格的比较和资源竞争，这是没有必要的。 只是我们在说看哪个品类的时候，我们也是这么看的，希望把最好的产品发布给用户，所以有一些品类，我们自己同时有多个产品。 同时，我们也在同时奔跑。
触摸：在选择机会上是完全平等的吗？
刘明：是的，我们自主研发的产品与我们的运营和市场理解沟通得比较好。 例如，我们需要与客户沟通。 在这个系统中，与内部团队的沟通更加顺畅。
但我们对自主研发的产品也有很高的要求。 一些内部自研团队的筹备期，从人力资源团队的准备，到立项的准备，再到打磨周期，其实是比较严格的。 有可能在我们的一个日程表中，我们会发现产品都是外代理的。 出来，就会出现这样的情况。 但是在前期布局方面，我们沟通的很好。
Touch：有几个独立游戏相关的问题。 采访之前，我问过一些游戏开发者，他们想问的是腾讯是否可以定期公开一些用户趋势的数据？ 这或许对他们开发游戏有一定的帮助和方向性的指导作用。
刘明：其实我们是有这样的安排的。 我们也有像 GAD 这样的平台来支持。 我们的业务和研发团队每个月都会举办一些沙龙。 我们的投资伙伴每个季度也有这样的沙龙。 通过双向交流 沙龙的形式和相互交流的方式，当然这部分我们其实是很欢迎的，而且我们每个月也会做报告。
Touch：这些报告是公开的吗？
刘明：我们会在内部分享。 形成这样一个行业的数据，一般我们不会找一个开放的渠道去定期发布，因为它相对来说不是一种分享形式。 但对于外界来说，我们分享的主要方式是通过沙龙。 我们觉得发布专题数据报告过于高调，可能不适合我们，因为我们不是行业研究公司； 其次，作为专业的权威数据报告一旦发表，就会受到各种挑战的质疑，这不是我们想做的。
触摸：我大概明白这是什么意思。 腾讯在帮助独立开发者方面有什么通用的计划或系统吗？
刘明：明显的针对独立开发者的帮助系统，我们目前是这样看的，一个是通过我们自己在一些沙龙的分享，然后我们可以更多的了解到游戏开发者的需求，我们可以集中精力去做一些帮助。
我们是一个企业，我们通过提升用户端的服务质量，对行业做出更大的贡献和影响。 对于独立开发者来说，我们一起跑，一起多交流，过程中和我们多合作。 至于交流的形式，我们比较开放，比如各种沙龙。 今天我也想在这里办更多的论坛和沙龙，分享我们对行业的看法和商业经验。
Touch：他们希望有一些数据帮助避免错误的方向，不一定急于给他指出正确的方向，而是希望有人告诉他该往哪个方向走？
刘明：我们愿意一起分享，根据我的理解水平和理解方式，分享一些我认为比较好的业务方向。 我们也可以听取一些问题并帮助回答，但这不是我们的主要业务。 如果我们要做这样的事情，我相信有各种各样的方法和投入，我们可以一起做，产生共同的利益。 这是一个更合理的模型。 我们立足于行业，做更多的发布，让大家了解腾讯是怎么做的，方法是什么，我们可以分享。
我们是开放的，有外部组织，也有内部组织，都会参与和交流。 特别是今年，我们希望有一个特别好的生态，和大家一起进步。 比如你问我，你觉得《剑侠情缘》有什么好？ 如何做好？ 如果是这样的问题，我回答没有问题。 如果我这里有产品，你怎么能帮我做呢？ 如果你在沙龙提出问题，我希望我能给你一个建议，这可以。
Touch：在玩家和合作伙伴眼里，你希望他们如何定义和评价腾讯游戏？
刘鸣：无论是选手还是合作伙伴，我首先要让他们说的是，我们是最敬业的公司。 我觉得我们已经尽力了，他们也很诚实，很认真。 用户层也是如此。 很多评论说我们是穷公司，其实我们不是。 我们被比作外面的世界。
触摸：当别人发表不好的评论时，你会感到愤怒或委屈吗？
刘明：不是，我们在做这个工作的时候特别需要听取用户的声音。
我们还是把专业放在第一位。 我们是一家专业敬业的公司。 任何事情都有两个方面。 第一个想把它做好，我们也希望用脚踏实地的态度，就是做到最好。 还是希望尽力而为。
二是尽职专业。 没有专业的态度和方法，是做不好事情的。 如果不能为用户服务，那其实就是扯淡。 所以还是希望大家认可我们的专业。 至少我们在目前的一些方法上还是很不错的，进步是显而易见的。 当然，我们还是有整体能力让用户感觉更好的。 我们也在努力。
Touch：对于玩家和合作伙伴，包括同行？
刘明：对，都是这样。
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